“Rất khó sáp nhập lương tối thiểu vào năm 2012”

VŨ QUỲNH

24/04/2010 20:44 (GMT+7)

picture "Không nên quá coi nặng vấn đề lương tối thiểu mà quan trọng hơn là cơ chế thỏa thuận giữa chủ sử dụng và người lao động như thế nào".
E-mail Bản để in Cỡ chữ Chia sẻ: facebook twitter google rss
Mới đây, Bộ Lao động - Thương binh và Xã hội đã dự kiến xây dựng đề án cải cách tiền lương, trong đó đề cập tới việc phải sáp nhập lương tối thiểu giữa các loại hình doanh nghiệp vào năm 2012, để phù hợp xu thế hội nhập với khu vực và quốc tế.

Tuy nhiên, theo bà Tống Thị Minh, Vụ trưởng Vụ Lao động - Tiền lương (Bộ Lao động - Thương binh và Xã hội), đây không phải là việc dễ dàng, vì khoảng cách chênh lệch lương tối thiểu giữa các vùng hiện quá xa, có nơi đến 30%.

Chưa đến 5% doanh nghiệp trả lương dưới mức tối thiểu

Thưa bà, thời gian gần đây, nhiều ý kiến đánh giá mức lương tối thiểu của Việt Nam hiện nay quá thấp, chỉ đáp ứng được 60 đến 65% nhu cầu tối thiểu, quan điểm của bà thế nào?


Tôi không phủ nhận mức lương tối thiểu của chúng ta hiện nay thấp, tuy nhiên để so sánh với một số nước trên thế giới thì sẽ không chuẩn. Với lương tối thiểu, chúng ta cần phải định nghĩa rõ, lương tối thiểu để làm gì?

Thực tế, lương tối thiểu là cái cận dưới, là "lưới đỡ" cho nhóm lao động nghèo, yếu thế, chứ hiện nay rất ít doanh nghiệp trả lương theo mức lương tối thiểu. Theo điều tra của chúng tôi, hiện chỉ có chưa đến 5% doanh nghiệp trả lương dưới mức tối thiểu, hơn 95% doanh nghiệp trả lương theo năng suất lao động.

Hiện có không ít doanh nghiệp có vốn đầu tư nước ngoài đang bám vào lương tối thiểu để trả cho người lao động...

Đúng là hiện nay nhiều doanh nghiệp FDI đang bám vào lương tối thiểu để trả công cho người lao động, bởi vậy trong quy định chúng tôi đã bắt buộc doanh nghiệp phải trả cho người lao động đã qua đào tạo mức lương cao hơn lương tối thiểu ít nhất 7%.

Tuy nhiên, nếu đổ tại lương tối thiểu thấp là không đúng, bởi như đã nói, nó chỉ là "lưới đỡ" cho lao động yếu thế. Còn mức thu nhập cụ thể thì phải do người lao động và chủ sử dụng thỏa thuận với nhau.

Ở nước ta hiện nay người lao động rất khó mặc cả với chủ sử dụng về vấn đề lương thưởng vì trình độ của người lao động thấp, năng suất lao động tăng quá chậm, chỉ khoảng 0,4%/năm..., khiến mức lương thị trường khó có thể tăng nhanh được. Đó là còn chưa nói tới chuyện đại diện của người lao động chưa đủ mạnh để hỗ trợ họ đàm phán lương.

Nhiều nước trên thế giới không quan tâm đến vấn đề lương tối thiểu vì tiền lương là do thị trường lao động điều tiết. Ví dụ tại Mỹ, hơn 30 năm nay họ không điều chỉnh lương tối thiểu vì bản thân năng lực thỏa thuận của người lao động rất tốt, người ta thậm chí còn không cần đến công đoàn.

Hàng chục chính sách đang bám vào lương tối thiểu

Thưa bà, việc chia lương tối thiểu thành 4 vùng và hai loại hình doanh nghiệp như hiện nay có tạo ra sự bất bình đẳng đối với đời sống của người lao động và cạnh tranh thu hút nhân lực trong các doanh nghiệp?

Chúng tôi đang thực hiện lộ trình sáp nhập lương tối thiểu tới năm 2012 giữa các loại hình doanh nghiệp. Tuy nhiên cũng có nhiều vấn đề khiến việc sáp nhập khó có thể diễn ra như mong muốn. Có thể, tới năm 2012, mức lương tối thiểu tại vùng 1 của hai loại hình doanh nghiệp là trong nước và FDI sẽ sáp nhập được, nhưng những vùng khác thì rất khó khăn.

Lý do ở đây là, ở những vùng khác khoảng cách giữa hai loại hình doanh nghiệp khoảng 10 - 15% thì dễ sáp nhập nhưng ở vùng 4, hiện thời khoảng cách lương tối thiểu giữa hai loại hình doanh nghiệp là 30%. Đây là khoảng cách quá xa, nếu tăng lương tối thiểu khu vực trong nước lên cao quá để có cùng lương tối thiểu với khu vực FDI thì các doanh nghiệp trong nước sẽ khó thực hiện được.

Ở nước ta hiện có hơn 90% doanh nghiệp là vừa và nhỏ, tăng một đồng lương đối với những doanh nghiệp này không hề đơn giản chút nào.

Như vậy, để sáp nhập mức lương tối thiểu giữa các loại hình doanh nghiệp vào năm 2012 là điều không thể thực hiện?

Chúng tôi có đề xuất tới việc đó nhưng cũng đang phải cân nhắc. Bởi hiện tại lương tối thiểu vùng 4 đang gắn với lương tối thiểu chung. Đây cũng là căn cứ để chi trả nhiều loại phụ cấp ở nước ta. Hiện tại có hàng chục chính sách đang bám vào lương tối thiểu, từ chính sách bảo hiểm xã hội, trợ cấp người có công, trợ cấp xã hội... đều bám vào lương tối thiểu, bởi vậy khi lương tối thiểu tăng một đồng thì ngân sách Nhà nước sẽ phải chi trả nhiều nên phải tính kỹ.

Trong thời gian tới chúng tôi  muốn tách lương tối thiểu công chức ra thành hệ thống riêng, không đi cùng lương tối thiểu vùng như hiện nay nữa, nhưng việc này mới là đề xuất chưa được chấp nhận.

Tuy nhiên, tôi cho rằng không nên quá coi nặng vấn đề lương tối thiểu mà quan trọng hơn là cơ chế thỏa thuận giữa chủ sử dụng và người lao động như thế nào. Tăng lương cũng phải tính đến khả năng của doanh nghiệp.

Ví dụ, ở khu vực FDI nhiều doanh nghiệp đã báo cáo lỗ trong nhiều năm liền, thuế còn không thu được thì khó có chuyện tăng lương cho người lao động. Thực tế hàng năm, lương của lao động chỉ tăng rất ít, nếu cộng trượt giá vào thì coi như chẳng tăng gì cả.

Vì thế, vấn đề cải cách tiền lương hay tăng lương phải đặt trong tổng thể chiến lược nguồn nhân lực, kể cả chính sách dân số, thể lực người Việt tạo nên năng suất lao động.

(Các ý kiến bạn đọc được đăng tải không nhất thiết phản ánh quan điểm của Tòa soạn. VnEconomy có thể biên tập lại ý kiến của bạn nếu cần thiết)

  • Bui Thu Hue

    10:06 (GMT+7) - Thứ Năm, 8/9/2011

    Tôi chưa thấy bạn nào đề cập đến lương của viên chức nhỉ?

    Thưa các bạn, lương của viên chức như chúng tôi đây không đủ đóng các khoản đầu năm cho một đứa trẻ vào lớp 1. Sắp tới công chức được phụ cấp tới 40%, còn viên chức chúng tôi cứ phải ăn lương chay vậy.

  • Đoàn Thanh Hải

    13:35 (GMT+7) - Thứ Sáu, 27/8/2010

    Chúng tôi là những người làm công ăn lương, lương thấp mà giá cả cứ tăng chóng mặt, đề nghị các cấp tăng lương tối thiểu phải đảm bảo bình ổn giá thị trường. Tôi không chấp nhận được ý kiến của Hạ Ly, công chức không sống bằng lương thì sống bằng gì?

  • Tran Nghia

    15:37 (GMT+7) - Thứ Ba, 27/4/2010

    Theo một số bạn, tăng lương đồng nghĩa với tăng lạm phát (như bạn Nguyễn Việt Trung,...) thì tôi không đồng ý.

    Tốc độ tăng giá cả hàng hóa "sức lao động" (tiền lương) lúc nào cũng chậm hơn tốc độ tăng giá cả hàng hóa tiêu dùng khác. Lương tối thiểu dùng để bảo vệ người lao động khỏi sự bóc lột quá đáng của chủ doanh nghiệp. Cho nên, rất cần thiết trong nền kinh tế thị trường định hướng XHCN.

  • Nguyễn Việt Trung

    05:09 (GMT+7) - Thứ Ba, 27/4/2010

    Theo ý tôi, Bộ Lao động - Thương binh và Xã hội nên xây dựng đề án cải cách tiền lương theo hướng giữ nguyên lương tối thiểu (thậm chí là giảm) vì các lý do sau:

    - Đây là cách làm giảm lạm phát hiệu quả nhất. Bao nhiêu làn tôi đã chứng kiến là mõi khi mới chỉ nghe đồn lương tối thiểu tăng 5% thì giá cả hàng hóa ngoài thị trường đã tăng 20% (vì các người bán hàng nói lương tăng thì giá cả phải tăng thôi, tác nước theo mưa mà).

    - Tăng lương tối thiểu không hề phản ánh được đồng lương của người lao động tăng (mà ngược lại lương lại bị giảm rất nhiều do lạm phát). Vì lương của các doanh nghiệp FDI hầu hết là thỏa thuận, còn doanh nghiệp trong nước thì lương chỉ là phần nổi, phần để đóng bảo hiểm xã hội thôi, còn thu nhập rất cao là do thưởng (nhất là ngành Dầu khí và Điện).

  • Cao Truong

    11:29 (GMT+7) - Thứ Hai, 26/4/2010

    Nếu lương tối thiểu tăng thì giá cả cũng tăng theo.

    Tôi không biết trong các doanh nghiệp nhà nước thì thế nào; nhưng trong các doanh nghiệp nước ngoài thì hầu như không tăng lương cơ bản, hoặc tăng nhưng chậm hơn so với việc tăng lương tối thiểu.

    Họ trả lương cho lao động phổ thông gấp 2-3 lần lương tối thiểu. Vậy làm sao để họ tăng tiếp?

    Quả là khó.

  • Hoàng Yến

    22:33 (GMT+7) - Chủ Nhật, 25/4/2010

    Tôi đang đề cập đến ý kiến của bạn Võ Văn Sự phía dưới, không hề nói đến ý kiến của bạn Hương. Thực tế, tôi không biết lương tối thiểu ở các nước được tính như thế nào và ở nước Mỹ ra sao. Bạn nên đọc kỹ thì đúng hơn!

  • Phan Thanh Tuấn

    21:32 (GMT+7) - Chủ Nhật, 25/4/2010

    Bạn Hoàng Yến đọc cho kỹ rồi hẵng phản hồi bênh vực bà Minh. Người viết là bạn Thư Hương, không phải bạn Võ Văn Sự. Bạn đó cũng không tính toán, mà lấy thông tin từ trang bách khoa toàn thư. Còn ý của bà Minh thế nào mọi người đọc tự hiểu, không cần bạn giải thích.

    Bạn Hoàng Yến cũng không nói chuyện bà Minh nói "không nên quá coi nặng" thế nào, mà chỉ nói về thói quen phán bừa trong khi mình không biết của quan chức, ở đây là bà Minh, coi nhẹ trình độ của người dân nhất là trong các thông tin khó kiểm chứng.

  • Nguyễn Hoàng Nguyên

    21:14 (GMT+7) - Chủ Nhật, 25/4/2010

    "Giới công chức bây giờ có ai sống bằng lương đâu!" (Hạ Ly).

    Chính xác! Nhưng giới công chức phải là... công chức thì mới sống được.

    Vì thế, bàn chuyện lương tối thiểu ở Việt Nam là... bàn nhảm. Kể cả ý kiến này nữa!

  • Hoàng Yến

    19:46 (GMT+7) - Chủ Nhật, 25/4/2010

    Bạn Võ Văn Sự tính toán rất chi tiết, tuy nhiên tôi cho rằng, ở đây bà Minh nói không nên quá coi nặng chứ không phải là không quy định mức lương tối thiểu. Mức lương tối thiểu vẫn phải có để bảo vệ nhóm lao động yếu thế. Ở đây, theo tôi, bà minh đang đề cập đến vấn đề lương thị trường, tức là cơ chế thương lượng, thỏa thuận, hợp mua, vừa bán.

  • Lâm Hiểu Anh

    19:38 (GMT+7) - Chủ Nhật, 25/4/2010

    Tôi cũng có quan điểm như bạn Sự, tuy nhiên nói về vấn đề lương tối thiểu bạn nên nhìn nhận rộng hơn.

    Có thể trong số 5% daonh nghiệp trả lương dưới mức tối thiểu nhưng đó chỉ là mức lương đóng bảo hiểm xã hội thôi. Thực tế, tổng thu nhập của lao động ( tính cả phụ cấp) thì lại trên mức tối thiểu, nên lao động mới không có ý kiến gì.

    Thứ 2, khi chúng ta đã hội nhập thì lương thưởng sẽ được hình thành trên cơ sở thỏa thuận, anh trả cho tôi xứng đáng thì tôi phục vụ anh hoặc anh làm tốt thì tôi sẽ trả cho anh xứng đáng với những gì anh cống hiến.

    Còn lại, nếu anh không đủ năng lực thỏa thuận mức lương thì anh phải chấp nhận . Anh không làm được việc thì tôi không những không trả lương cao mà thậm chí tôi còn xem xét sa thải là chuyện bình thường.

    Theo tôi thì nên nhìn ở góc độ đó. Vì năng suất lao động của anh không tăng thì tôi lấy gì để tăng lương cho anh?

  • Thư Hương

    14:16 (GMT+7) - Chủ Nhật, 25/4/2010

    "Tại Mỹ, hơn 30 năm nay họ không điều chỉnh lương tối thiểu".

    Sai! sai! Bà coi nè: History of the Federal Minimum Wage (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._minimum_wages#History_of_the_Federal_Minimum_Wage)

    Year↓ Level↓ Present Day Value↓ Notes
    1939 $0.30 $4.7
    1945 $0.40 $4.84
    1950 $0.75 $6.78
    1956 $1.00 $8
    1965 $1.25 $8.62
    1967 $1.00 $6.52 Fell back to 1956 levels
    1968 $1.15 $7.19
    1969 $1.30 $7.71
    1970 $1.45 $8.12
    1971 $1.60 $8.59
    1974 $1.90 $8.38
    1975 $2.00 $8.08
    1976 $2.20 $8.41
    1977 $2.30 $8.26
    1978 $2.65 $8.84
    1979 $2.90 $8.69
    1980 $3.10 $8.18
    1981 $3.35 $8.01
    1990 $3.80 $6.33
    1991 $4.25 $6.79
    1996 $4.75 $6.59
    1997 $5.15 $6.98
    2007 $5.85 $6.14
    2008 $6.55 $6.62
    2009 $7.25 $7.36

  • Tuấn Anh

    12:03 (GMT+7) - Chủ Nhật, 25/4/2010

    Không quan tâm tới lương tối thiểu, vậy thế khi lương tối thiểu tăng, thì quan tâm tới vấn đề gì? Lương hiện tại có được tăng lên không, vì khi đó mọi thứ tăng lên cả!

  • Võ Văn Sự

    09:57 (GMT+7) - Chủ Nhật, 25/4/2010

    5% là con số có thể "bỏ qua" trong một số tính toán. Nhưng 5% đây là số các doanh nghiệp trả lương dưới tối thiểu, hay nói cách khác là 5% số công nhân bị trả lương dưới mức lương tối thiểu. Và suy rộng ra 5% số gia đình không được hưởng mức lương tối thiểu.

    Khi lạm phát tăng, tức giá cả tăng, thì mức lương tối thiểu phải tăng, và mức đó ở nước ta 5-10%/năm. Lương tối thiểu theo tôi hiểu đó là đủ ăn (số calo, đạm), đủ mặc (2 -3 bộ quần áo phổ thông / năm), 1 người lao động phải nuôi đủ 1 con (một gia đình đẻ 2 con), các cháu đi học đến cấp phổ cập, ốm đau theo bảo hiểm y tế.

    Nếu không quy định mức lương tối thiểu thì đương nhiên nhiều doanh nghiệp có quyền hạ theo ý muốn của họ.

  • Hạ Ly

    00:18 (GMT+7) - Chủ Nhật, 25/4/2010

    Tôi chưa thấy cái hệ thống tiền lương ở đâu lại rối rắm như Việt Nam.

    Theo tôi, bà Minh nói đúng, lương tối thiểu là mức cận dưới, đừng nên xoi quá nhiều vào đó. Thực tế bây giờ không mấy doanh nghiệp trả lương tiền trăm như lương tối thiểu quy định, vậy thì chúng ta quan tâm nhiều đến vấn đề đó làm gì. Kể cả giới công chức bây giờ có ai sống bằng lương đâu.

    Nếu cứ chiểu theo lương tối thiểu mà thực hiện, tôi đố công chức sống đưọc vương giả như hằng ngày ta vẫn thấy.

Gõ Telex   Gõ VNI

(Để thuận tiện cho việc đăng tải, bạn vui lòng nhập các ý kiến phản hồi bằng tiếng Việt có dấu. VnEconomy xin chân thành cảm ơn bạn!)

Họ và tên bạn: Tên của bạn
Địa chỉ e-mail: Email của bạn
Nội dung của bạn
Doanh nhân

Hoàng Hà

21:18 (GMT+7) - Thứ Sáu, 25/5/2012

Việt Nam chưa có luật quy định về việc chính thức tham gia quản trị doanh nghiệp của một số nhóm công chức nhà nước....

Trong bài: Nhiều lãnh đạo cao cấp “hạ cánh” về doanh nghiệp (3 ý kiến)

Minh Hiền

18:16 (GMT+7) - Thứ Sáu, 25/5/2012

Bài viết rất hay, nêu ra một vấn đề thú vị. Rõ ràng khác các nước tư bản khi quan chức nghỉ việc công trở...

Trong bài: Nhiều lãnh đạo cao cấp “hạ cánh” về doanh nghiệp (3 ý kiến)

Mai Thiên Bình

17:16 (GMT+7) - Thứ Sáu, 25/5/2012

Nói hạ cánh thì không đúng mà chính là lúc cất cánh. Bao năm kinh nghiệm giờ đây có nhiều thuận lợi về thời gian, kiến...

Trong bài: Nhiều lãnh đạo cao cấp “hạ cánh” về doanh nghiệp (3 ý kiến)

Việt Hùng

16:40 (GMT+7) - Thứ Sáu, 25/5/2012

Doanh nghiệp quá yếu thì phải chết là lẽ đương nhiên, nhưng hiện nay đa phần các doanh nghiệp lớn cũng lao đao. Cái khó...

Trong bài: “Cứu” doanh nghiệp: “Nên hỏi xem họ khó gì, cần gì” (7 ý kiến)

BLDP

21:15 (GMT+7) - Thứ Năm, 24/5/2012

@Hai Truong: Bạn nhầm rồi ! Đứng ở góc độ vĩ mô, ở các nước, họ chỉ hỗ trợ 1 số ít doanh nghiệp hoặc...

Trong bài: “Cứu” doanh nghiệp: “Nên hỏi xem họ khó gì, cần gì” (7 ý kiến)